Użytkownicy
Grupy
Statystyki


Poprzedni temat «» Następny temat
brak mocy 2.2 HDI
Autor Wiadomość
pawlus17

Mój samochód: Citroen C5 Breake
Poj. silnika (cm3): 2179
Paliwo: Diesel
Wersja:: D4HX
Rok prod.:: 2001
Dołączył: 08 Sie 2013
Posty: 21
Skąd: Domysłów
  Wysłany: 2013-09-20, 12:32   brak mocy 2.2 HDI

Witam Was wszystkich, zabierałem się długo za napisanie tego postu ponieważ nie chciałem dublować problemów ale ciężko znaleźć taki sam przypadek. Wiec przejdźmy do sedna sprawy, a na początek parę słów o początku przygody z citroenem c5.

Osobiście nie chciałem go kupić ale znajomy z teściem mnie przekonali i główny czynnik to Cena: 950 Euro. Ale już na placu u Niemca po odpaleniu wiedziałem ze silnik pracuje nie równo tak jak by był problem z wtryskami. Mimo to kupiłem i przyjechałem nim do domu. Max prędkość to 150 km/h z górki nawet 165. Na pierwszy ogień poszło wg standardu filtry , rozrząd itp. ale to nie rozwiązało problemu z nierówna pracą. Po przestudiowaniu wypowiedzi różnych specjalistów i użytkowników podobnych silników wykonałem test przelewowy. wyszło dość równo ale mimo to zdecydowałem się na regeneracje wtrysków ( wtryski BOSCH - całkowita regeneracja nie czyszczenie tylko ). Wtryski zamontowane po regeneracji, stuki w okolicy wtryskiwaczy ustąpiło i jakby silnik pracował równiej, ale nadal problemy z przyśpieszeniem. i tak jest do dziś. Po odpaleniu wyczuwalny taki gryzący zapach dymu, no i podczas rozpędzania do około 2100 obrotów przerzedza się jak muł a po 2100 obrotów do około 3000 cięgnie i potem znów muł. Przebieg to 303 tys km.

Poniżej parametry korekt wtryskiwaczy.

Dodatkowo ostatnio jak wracałem z Szczecina przeszedł mi w Tryb serwisowy i zczytane zostały następujące błędy:

Będę bardzo wdzięczny za pomoc w rozwiązaniu problemu z moim autkiem, bo naprawdę jest wygodne i szkoda by było go sprzedać a planuje kupić również c5 ale juz 2 generacji czyli ta po lifcie.

Pozdaiwm Paweł



parametry.jpg
Parametry po regeneracji wtryskiwaczy.
Plik ściągnięto 208 raz(y) 196,99 KB

P0245.jpg
Ciśnienie turbo. Mierzone ciśnienie zbyt wysokie.
Plik ściągnięto 195 raz(y) 129,25 KB

P0235.jpg
P0235 - usterka przemijająca, sygnał ciśnienia turbo. Zwarcie z plusem albo przerwany obwód albo wartość zbyt duża.
Plik ściągnięto 208 raz(y) 121,27 KB

 
 
 
robert
Aktywny



Mój samochód: CITROEN XANTIA 2.0 HDI; Łada Niva 1,6
Poj. silnika (cm3): 1997
Paliwo: Diesel,
Wersja:: EXCLUSIVE,
Rok prod.:: 2001
Pomógł: 38 razy
Dołączył: 13 Lis 2008
Posty: 1867
Skąd: Jedlina Zdrój
Wysłany: 2013-09-20, 13:15   

Przydały by sie screeny co sędzieje przy wyższych prędkościach - najlepiej przy tych co zamula.
Po zatym screen z turbosprężarki, przy tych samych i najlepiej pod obciążeniem (czyli podczas normalnej jazdy).
Dziwne masz te korekty wtrysków, wg. danych książkowych powinny być mniejsze.

Bo takie statyczne screeny to mowią nam że na biegu jałowym silnika jest wszystko OK.

_________________
Staraj się pisać posty po polsku, jak najlepiej potrafisz. Nie interesuje mnie czy masz "dys-coś tam".
Forum nie jest agencją towarzyską, nie dogodzi każdemu.
... Dopóki cyka, wiem, że żyje ...

Łada Niva - jak się nie zawiesi to zawsze przejedzie.
 
 
 
pawlus17

Mój samochód: Citroen C5 Breake
Poj. silnika (cm3): 2179
Paliwo: Diesel
Wersja:: D4HX
Rok prod.:: 2001
Dołączył: 08 Sie 2013
Posty: 21
Skąd: Domysłów
Wysłany: 2013-09-20, 14:27   

Dzięki Robert za odzew. Dziś służba wiec nie dam rady podczas jazdy zrobić ale postaram się w najbliższym czasie wrzucić.

 
 
 
radial
Olek

Mój samochód: citroen C5
Poj. silnika (cm3): 1997
Paliwo: diesel
Wersja:: HATCHBACK :)
Rok prod.:: 2002
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 14 Lis 2012
Posty: 89
Skąd: Koszalin
Wysłany: 2013-09-21, 14:06   

najprostszy sprawdzian korekcji to suma arytmetyczna "plusów" i "minusów". Jeżeli suma arytmetyczna oscyluje w granicach zera , to znaczy, że korekcja jest bardzo dobra, pomimo dużych odchyłek "na plus" lub "minus";
A w twoim przypadku to - 0,08. Czyli korekcja jest ok.

_________________
było:

citroen bx 1,9 trd 1988
citroen xantia 1,9 d 1995
 
 
radial
Olek

Mój samochód: citroen C5
Poj. silnika (cm3): 1997
Paliwo: diesel
Wersja:: HATCHBACK :)
Rok prod.:: 2002
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 14 Lis 2012
Posty: 89
Skąd: Koszalin
Wysłany: 2013-09-21, 17:29   

praca cylindrów



2hdikorekcwtrysksrc.jpg
Plik ściągnięto 181 raz(y) 52,27 KB

_________________
było:

citroen bx 1,9 trd 1988
citroen xantia 1,9 d 1995
 
 
ROBSON1976

Mój samochód: citroen c5
Poj. silnika (cm3): 1560
Paliwo: diesel
Wersja:: sedan
Rok prod.:: 2007
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 17 Lut 2013
Posty: 250
Skąd: Głogowo k/Torunia
Wysłany: 2013-09-21, 20:59   

pawlus17 - sprawdź jeszcze egr i zawór podciśnienia turbiny

 
 
puggiblue

Mój samochód: 607
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: Diesel
Wersja:: ----------------
Rok prod.:: 2003
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 98
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-10-04, 21:01   

Kolego pawlus17 - pierwsze co, to podmień elektrozawór od turbo z jakimś innym (np. od egr). Powinno pomóc i już nie przeładowywać. Jeśli nie pomoże, to albo ten też walnięty, albo problem z turbo.
Na pierwszym screenie jaką temp. cieczy miałeś? Ciśnienie na pompie za wysokie jak na wolne obroty, dawka też. Chyba, że niedogrzany, to do dawki się nie przyczepiam.
Podawane prędkości to maksymalne, czy takie jakie utrzymywałeś?
FAP jest na miejscu, czy wycięty? Podobnie pytanie co z katalizatorem?
Korekty wtrysków jak i przelewy niewiele powiedzą. Mogą być paści, a pomiary wyjdą OK. W drugą stronę - wtryski OK, a kompresja padaka. Mierzyłeś?
EGR raczej OK (screen 1), ale warto sprawdzić.
Daj więcej info, to będziemy myśleć.

 
 
dejnekomirek
Technik samochodowy

Mój samochód: Citroen C5
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: diesel
Wersja:: limuzyna
Rok prod.:: 2001
SKYPE - login: dejnekomirek
Pomógł: 22 razy
Dołączył: 25 Maj 2013
Posty: 420
Skąd: Duisburg
Wysłany: 2013-10-06, 22:10   

Witam i pytam : od kiedy to suma korekcji ma sie rownac zeru? Korekcja chyba ma sie miescic w okreslonym przedziale wartosci, jesli je przekracza to albo wtrysk, albo kompresja...
W tym przypadku to cisnienie turbo jest duzo za wysokie, moze problem z czujnikiem ?; albo problem ze sterowaniem turbiny- moze podcisnienia?
Czy ten pomiar byl wykonywany przy temp. zewnetrznej +6 stopni? Jeszcze chyba za wczesnie na takie temp? Moze to oznaczac uszkodzenie przeplywomierza, co bedzie powodowac brak mocy silnika, bardzo czesta usterka w HDI. W paru C5 widzialem wygnite elementy tzw. goracej tasmy i w konsekwencji brak mocy. Oczywiscie brak bledu przeplywomierza, a tylko wartosci przeplywu sa dziwne. Sprawdz stan przeplywomierza, a najlepiej zrob probe na innym sprawnym. Mialem podobny problem, moglem jezdzic tylko w miescie, na czwartym i piatym biegu masakra. Wymienilem na nowy i auto odzylo. Ma moc i pali male ilosci paliwa, zgodnie z danymi z instrukcji. Pozdrawiam

 
 
puggiblue

Mój samochód: 607
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: Diesel
Wersja:: ----------------
Rok prod.:: 2003
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 98
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-10-06, 22:36   

Zakładając, że ma seryjny program, to przy ok.3000obr dawka max. to 68mm3. W chwili wywalenia błędu miał 65 przy 929mg (nie wiadomo jak mocno deptał, a przeładowanie powoduje wzrost odczytu na MAF). Wg. mapy ogranicznika dymu powinno być 62mm3, ale to może być przyczyna przeładowania.
Po tym błędzie turbo jest przycinane, kontrolka MIL się świeci i już jest słabszy do chwili ponownego odpalenia silnika.
Jeśli nie pozbędzie się tego problemu to nie ma co gdybać i szukać.

 
 
pawlus17

Mój samochód: Citroen C5 Breake
Poj. silnika (cm3): 2179
Paliwo: Diesel
Wersja:: D4HX
Rok prod.:: 2001
Dołączył: 08 Sie 2013
Posty: 21
Skąd: Domysłów
Wysłany: 2013-10-13, 22:06   

Witam Was wszystkich po długiej przerwie. Zamowielm batrie do lapka i porobie zrzuty podczas jazdy, ale po zamianie zworów podcisnienia egr z turbiny jakby lepiej zaczol sie zbierac. zobaczymy co pokaza zrzutu podczas jazdy przy pelnym rozgrzniu silnika. Narazie Dziekuje Wam za odzew i do uslyszenia. ;-)

 
 
 
puggiblue

Mój samochód: 607
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: Diesel
Wersja:: ----------------
Rok prod.:: 2003
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 98
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-10-14, 15:24   

Jak już będziesz miał możliwość to dobrze by było, gdybyś porobił graficzny pomiar parametrów. Na początek prędkość obrotowa, ciśnienie paliwa zmierzone, wartość zadana wydatku wtrysku, mierzony przepływ powietrza, zmierzona wartość doładowania. Z ciekawości drugi bieg od 1500-4250 i trzeci bieg tak samo. Ważne, żebyś mógł podać później konkretne wartości przy konkretnych obrotach.

 
 
Sm0kus
Mechanik
ST Technologie


Mój samochód: C5
Poj. silnika (cm3): 2000
Paliwo: Benzyna
Wersja:: HPi Exclusive
Rok prod.:: 2001
SKYPE - login: sm0kus
Pomógł: 14 razy
Dołączył: 28 Lis 2011
Posty: 636
Skąd: KCH/KOL/KR
Wysłany: 2013-10-15, 10:13   

Puggiblue dobrze mowisz, niestety jest taki problem z Lexia wykresow dobrze zrobic sie nie da - wielokrotnie probowalem i raz mi sie tylko udalo. To niestety nie VAG-Com... i nie TDI :( Potrzebna jest tutaj osoba ktora ogarnia temat i pojezdzi autem z podpietym kompem i pooglada "co jest a co powinno byc" ;)

Co do dawek - skad masz takie wiadomosci ze maks dawka to 63 czy tam 65 mg? CommonRail Forum? Ja do tej pory spotykalem sie informacja, ze maks dawka to 56mg... niby roznica prawie zadna, ale ciekawi mnie skad ta niescislosc.

Co do problemu to ewidentnie jest przeladowane turbo. Pytanie tylko czy winny jest zaworek podcisnienia sterowania turbina czy winny jest system (nie wiem czy sa lopatki vnt czy westgate - nie widzialem tej turbiny nigdy) obnizania cisnienia turbo (czyli w zasadzie sama turbina)... lub czy przypadkiem system sterowania turbo nie jest elektryczny a nie podcisnieniowy (w ktoryms silniku HDI turbo bylo sterowane elektrycznie, ale za chiny nigdy sie nie moge wyznac w ktorym - najlatwiej to po prostu sprawdzic w CS)

Moze tez byc (ze wzgledu na 2 blad) uszkodzony MAP (czujnik cisnienia doladowania ew. jak kto woli to nazywac czujnik cisnienia w kolektorze ssacym). Tutaj polecalbym podmianke na inny dzialajacy z innego auta. Odradzam tez kupowanie na Alle "nowych oryginalnych" MAPow za 80zl... Nie trzymaja wogole charakterystyki czujnika i sypia bledami od samego poczatku.

Jeszcze jedno: jakbys podal VIN, to bysmy sobie zerkneli na kilka rzeczy w Citroen Service - miedzy innymi na to czy jest FAP (filtre au particulare) w tym silniku i jak dokladnie wyglada turbina/jej sterowanie i gdzie szukac ewentualnie innych przyczyn. A i tobie sie moze pare rysunkow na przyszlosc przydac.

Pozdrowki
TS

_________________
Bylo: AX '96; Bravo JTD105 '98; C5 HPI Exclusive '01; Polo '92
Jest: Passat B5 (3B) Variant 110KM TDI AFN '98, Muscel Aro 243 2.4l 4C90
Bedzie: C5 HPI Exclusive (Rexroth Mode!)

checkengine.com.pl
 
 
 
puggiblue

Mój samochód: 607
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: Diesel
Wersja:: ----------------
Rok prod.:: 2003
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 98
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-10-15, 18:58   

Sm0kus napisał/a:
Puggiblue dobrze mowisz, niestety jest taki problem z Lexia wykresow dobrze zrobic sie nie da - wielokrotnie probowalem i raz mi sie tylko udalo.
A to ciekawe, bo u mnie nie ma z tym najmniejszych problemów.

Sm0kus napisał/a:
Co do dawek - skad masz takie wiadomosci ze maks dawka to 63 czy tam 65 mg?
Z danych ze sterownika.
Podawałem w mm3, stąd wartość 68 i faktycznie to ~56mg przy 3000obr.
Poniżej mapa ogranicznika momentu dla silnika 4HX dla biegu 3 i wyższych (materiał własny)



BTW, gdyby ktoś potrzebował więcej mocy/momentu to w miarę możliwości służę pomocą.

 
 
pawlus17

Mój samochód: Citroen C5 Breake
Poj. silnika (cm3): 2179
Paliwo: Diesel
Wersja:: D4HX
Rok prod.:: 2001
Dołączył: 08 Sie 2013
Posty: 21
Skąd: Domysłów
Wysłany: 2013-10-15, 21:45   

Postaram sie jak najlepije odpowiadać na pytania. :

VIN : VF7DE4HXB76103652

Sterowanie turbiny - podciśnieniowe - zamienilem zaworki turbina - egr i jak by lepiej sie zbieral i juz tydzien bez bledow.

na poczatek porobie Prt Sc jak tylko bateria przyjdzie do lapka.

Jeszcze jedno pytanie, czy błąd zwarcia swiec zarowych do plusa moze wplynac na moc? Jak wroce do polski po 25 pazdziernika to odrazu zmieniam swiece zarowe.

Pozdrwiam i dozobaczenia przy zimnym piwku...

Sm0kus, zapraszam do Miedzyzdrojów....

 
 
 
puggiblue

Mój samochód: 607
Poj. silnika (cm3): 2200
Paliwo: Diesel
Wersja:: ----------------
Rok prod.:: 2003
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 98
Skąd: Kraków
Wysłany: 2013-10-15, 22:40   

pawlus17 napisał/a:
Jeszcze jedno pytanie, czy błąd zwarcia swiec zarowych do plusa moze wplynac na moc?

Nie. Natomiast będzie problem z wypaleniem fap-a.

PS. Coś się stało, że nie można wyświetlić mojego obrazka z wcześniejszego posta.
Jeszcze raz:


 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FMC created by ROBSON from FORUM MIŁOŚNIKÓW CITROENA