Marek100 - 7 Styczeń 2021, 13:45 Temat postu: Citroen C5 szarpie Witam. Mam problem ze swoją C5. Mechanicy rozkładają ręce. Auto odpala ładnie i szybko nie pokazuje żadnych błędów, a jak silnik jest ciepły ma objawy jakby uciekała mu iskra. Ewidentne wypadanie zapłonu. Przy jeździe z małą prędkością potrafi zgasnąć. To samo przy przejeżdżaniu przez próg zwalniający. Objawy występują zarówno na Pb jak i LPG. Cewka, świece, sonda lambda nowe. Przepustnica wyczyszczona zaodoptowana. Ciśnienie na cylindrach ponad 12. Jedyną rzeczą która nie daje mi spokoju to po odkreceniu korka wlewu oleju zaciąga powietrze. Przewód odmy drożny. Miał ktoś podobny problem z tym silnikiem, proszę o pomoc. waldek40 - 7 Styczeń 2021, 16:10 jak piny we wtyczce od cewki wyglądają? nie są porozpychane ? ruszałeś przewodami przy wtyczce od cewki, od czujników, i innych modułów podczas pracy silnika? Marek100 - 7 Styczeń 2021, 16:19 Kostki sprawdzane jeszcze zanim cokolwiek było wymieniane. Nawet mgiełka z wody pryskanana i nic się nie dzieje. Dodam że to nie jest za każdym razem. I nie wiem od czego to zależy. Czasami przy ruszaniu występuje także przedławienie. dejnekomirek - 7 Styczeń 2021, 16:55 Witam. Problemem w tym silniku jest sterownik silnika , wylaczajacy zaplon na cylindrach w ktorych dochodzi do zaburzen spalania. Powodem tego moze byc swieca zapl., cewka zapl, wtryskiwacze, podparte zawory przez zatkane popychacze nagarem ze starego oleju i wszystko, to co powoduje wypadanie zaplonu. Oprocz tego w silnikach z LPG rowniez rozjechanie sie map benzynowych przez zle ustawiony gaz. Od czego zaczac? Zaczalbym od sprawdzenia korekcji dlugoterminowych - powinny miescic sie w zakresie +,- 10% (idealne 5%) Przy wartosci ponad 20% nastepuje ostre rozjechanie mapy i duze problemy przy ruszaniu na zimnym silniku. W takim wypadku najlepiej wykasowac wyuczone wartosci w sterowniku i od nowa uczyc silnik jezdzac tylko na benzynie i dopiero potem ustawic gaz prawidlowo. Zakladam oczywiscie, ze silnik jest w dobrym stanie i nie ma zadnych problemow wymienionych na wstepie. Mapa gazu powinna byc ustawiona troche bogaciej od benzynowej , szczegolnie na max obrotach - inaczej grozi uszkodzenie zaworow. Tyle na poczatek. Powodzenia Marek100 - 7 Styczeń 2021, 20:58 Sterownik miał wykasowane wartości jak stał u elektronika. Potem 100 kilometrów na samej benzynie w celu przyuczenia, i nic dalej to samo. Po odpaleniu auto jedzie normalnie nie szarpie, ładnie wkręca się na obroty. Najgorzej jest na ciepłym silniku jak stoję w korku albo jadę z niską prędkością. Cytryna zaczyna mieć objawy uszkodzonej cewki lub świecy. Rozrząd sprawdzony, nie przestawiony, koła zmiennych faz nie słychać zresztą wymieniane razem z rozrządem i szklankami zaworowymi 40 tys. temu. Auto mam od 3 miesięcy i podejrzewam, że ten problem miał już on i sobie nie poradził, dlatego sprzedał. Nie wiem co jeszcze sprawdzić albo do kogo zaprowadzić auto żeby ogarnąć problem. sasun71 - 7 Styczeń 2021, 22:24 Marek100, Kolega miał problemy podobne w pikusiu,niby sonda, auto nierówna praca ,było wcześniej na warsztacie bo coś miało robione,okazało się że czegoś jak pamiętam nie podpieli(wtyczka) a i mapy były rozjechane Marek100 - 7 Styczeń 2021, 23:31 Wtyczki sprawdzane nawet psikane jakimś środkiem. Mapy niby ok. Elektronik kasował odczyty wtrysków, przepustnicy potem 100 kilometrów na benzynie w celu przyuczenia i lipa. Po podpięciu pod lexie zero błędów. Mechanicy rozkładają ręce. Mam jeździć aż coś wyjdzie. Jest dzień że jedzie jak zły a czasem gaśnie, szarpie i dławi się. Nie daje mi spokoju to że po odkreceniu korka wlewu oleju zasysa powietrze. Nie mocno ale jednak. Może tu jest problem który wszyscy bagatelizują? waldek40 - 8 Styczeń 2021, 05:02 kiedyś dawno temu takie objawy miałem w passacie b4,najgorzej było w wilgotne dni objawy się wtedy nasilały,objechałem w okolicy wszystkich mechaników i poza okolice też, każdy mechanik mówił do wymiany świece przewody i kopułka,gdy im odpowiadałem że wszystkie te elementy mam wymienione na oryginały to mechanicy rozkładali ręce, aż pewnego razu gazownik powiedział ze to sonda lambda a jaczej brak masy na sondzie, jak się okazało masa była wypuszczona i przykręcona na rurze wydechowej ,zardzewiało to i nie działało, gazownik przedłużył przewód masowy przykręcił do korpusu silnika i do dnia sprzedażny auta problem nie powrócił, także nieraz tz. duperela a krwi człowiekowi napsuje Marek100 - 8 Styczeń 2021, 10:15 Zdaję sobie sprawę że to może być duperela ale jak ją zlokalizować. W Chełmie nie ma już do kogo zaprowadzić auta. Nikt nie chce walczyć z citroenem. Sonda nowa, a wilgotne czy suche dni nie robią różnicy. Jak jedzie to jedzie, a jak ma dosyć to gaśnie i zapłon mu wypada. sasun71 - 8 Styczeń 2021, 16:18 Bratu gasł w oplu co już wiele razy pisałem ale winne miał dwie sondy za to odpowiedzialne w silniku 2.5l V6..Dziwi mnie to zasysanie powietrza ,kompresja raczej syczy w druga stronę ,a przewód odmy chyba się łączy z rurami filtra powietrza, ciekawe jaki stan filtra;) Bo jak nie może dostać powietrza przez filtr to kombinuje bokami  .W dużym fiacie wywaliło nam dwa razy olej i to latem do filtra powietrza i do dziś nie wiem przyczyny 
dejnekomirek - 8 Styczeń 2021, 16:39 Ten silnik ma odme zrobiona podobnie jak BMW , Opel. W obudowie pokrywy zaworow jest membrama, ktora reguluje odsysanie spalin z wnetrza silnika. Membrama zabezpiecza przed wytworzeniem podcisnienia w skrzyni korbowej. Jej uszkodzenie powoduje zasysanie korka (problem jest z otwarciem korka wlewu oleju na pracujacym silniku i efekt falszywego powietrza po jego otwarciu. Moze to zaklocac poprawna prace silnika na wolnych obrotach. W uszkodzonym stanie membramy silnik moze niepoprawnie pracowac na niskich obrotach. Marek100 - 8 Styczeń 2021, 17:56 Czyli w celu sprawdzenia mogę zaślepić odmę i z pokrywy zaworów wyprowadzić oddzielny przewód żeby skrzynia korbowa odpowietrzała sie samoistnie? Jutro robię na krótko i sprawdzam. dejnekomirek - 8 Styczeń 2021, 19:41 Tyle, ze musisz zaslepic przewod odmy, bo podcisnienie w kolektorze zmieni sie i silnik nie bedzie pracowal poprawnie. Mam silnik 140 KM z 2009 roku i podobne objawy mialem przed resetem wartosci przyuczonych silnika po zakupie pojazdu. Tez bywalo, ze silnik zaczynal sie trzasc i nie bylo mozliwosci jazdy. Pomagalo odpalenie od nowa. Cewka nowa, swiece nowe i zadnych bledow. Korekcja dlugoterminowa siegala prawie - 20 %. Zdarzalo sie, ze zimny silnik nie chcial jechac, nie reagowal na gaz (bardzo niebezpieczne przy wlaczaniu sie do ruchu). Teraz potrafie opanowac te problemy wlasnie przez prawidlowe ustawienie instalacji gazowej. Mam Lexie, uzywam LM (do odczytu korekcji) , no i interfejs do gazu (mam instalacje Staga 300-4). Teraz mam korekcje w granicach - 5 do -7 % w zaleznosci od rodzaju jazdy i zadnych problemow. Auto pali okolo 9.5 - 10.5 l LPG. Marek100 - 8 Styczeń 2021, 19:56 Dejnekomirek to co proponujesz. Zaślepić odmę i jeździć. Jak objawy ustaną to wymiana pokrywy zaworów i ponowny reset wszystkiego i przyuczenie. Szkoda że nie mieszkasz, w pobliżu. dejnekomirek - 9 Styczeń 2021, 10:38 Mozesz tak sprobowac, w koncu bez testowania nasza wiedza nie zwiekszy sie sama. Do resetu najlepiej uzyc Lexii i zastosowac cala procedure resetu. Jest to bardzo znaczace dla poprawnej pracy Sond Labda. Calosc opisana w Lexii. Marek100 - 9 Styczeń 2021, 11:08 Działam, narazie zaślepiona odma a z pokrywy wyprowadzony przewód. Mam nadzieję, że to pomoże. Na pewno po odkręceniu korka oleju teraz pcha a nie ciągnie. Marek100 - 11 Styczeń 2021, 07:07 Do dejnekomirek Witam. Problem wypadania zapłonu jakby zniknął. Zostało gaśnięcie. Gaśnie(ale nie za każdym razem) przy takiej bardzo wolnej jeździe i przykładowo przy ruszeniu i od razu zahamowaniu albo wyhamowaniu przed progiem zwalniającym.Wtedy obroty spadaja do 0. Może to był problem połączony i teraz jaszcze automatyczna skrzynia biegów daje o sobie znać? A może to faktycznie te mapy benzyny. Tylko co tak naprawdę trzeba zresetować żeby go od nowa przyuczać. Elektronik u którego auto stało mówi że już to było robione i nic nie to dalo. Mam dostęp do lexii i zrobiłbym to sam ale nie za bardzo wiem co żeby nie uszkodzić auta jeszcze bardziej. Proszę o jakąkolwiek podpowieć, jeżeli to nie problem. Pozdrawiam. dejnekomirek - 11 Styczeń 2021, 17:24 Dzisiaj tego nie zrobie z braku czasu, ale obiecuje, ze opisze Tobie cala procedure krok po kroku z Lexia podlaczona do mojego samochodu. Nie chce po prostu opisywac tego z pamieci (bywa zawodna) , a bardzo istotne jest, aby przeprowadzic to dokladnie. Na Twoim miejscu poszukalbym kogos z ELM w ktorym mozna szybko sprawdzic korekcje dlugoterminowa, co ma w tym przypadku duze znaczenie. To od tej wartosci zalezy aktualny stan map silnika. Idealny stan to korekcja w okolicach zera. Dopuszczalny to -5, do +5 %, akceptowalny -10 do +10%. Powyzej 20 % w obie strony moze zaswiecic sie kontrolka silnika. Niestety w Lexii nie znajdziesz tego parametru i dlatego trzeba posluzyc sie ELM. Przy dobrych wartosciach korekcji wszystko jest ok i brak podstaw do resetu. Warto jednak od czasu do czasu miec nad tym kontrole, a szczegolnie przy zamontowanym gazie. Jakiekolwiek uszkodzenie instalacji gazowej moze szybko zamienic sie w katastrofe dla silnika. Silnik bedzie pracowal na gazie wrecz idealnie, a mieszanka bedzie tak zubozona, ze bardzo szybko dojdzie do wypalenia zaworow, a nawet dziur w tlokach, albo cylindrach. Jedynym objawem bedzie tylko zla praca silnika na benzynie. Jesli masz dostep do Lexii , sprawdz teraz cisnienie w kolektorze ssacym na wolnych obrotach, po zaslepieniu odmy. Powinno byc okolo 300mBar. Masz skrzynie AL4, czy moze AM6? Silnik pracuje poprawnie na wolnych obrotach po odpaleniu?. Dziwi mnie gasniecie silnika w czasie jazdy, to bardzo dziwny objaw. Sprobuje jutro opisac procedure w Lexii resetu wartosci wyuczonych. Pozdrawiam Marek100 - 11 Styczeń 2021, 17:58 Skrzynia Al4. Jutro podłączam po lexie. Zobaczymy co wyjdzie. dejnekomirek - 12 Styczeń 2021, 18:29 Witam. Zaczne od ELMa - wynik korekcji dlugoterminowej to -2,3 % , czyli idealnie (instalacja Stag 300-4 bez zadnej korekcji ISA , czy tez EOBD), jestem zadowolony. Teraz Lexia : test silnika, naprawa, inicjalizacja urzadzen autoadaptacyjnych. Robi sie to na zimnym silniku, ktory nie pracowal przynajmniej 10 min, wylaczona klima. Jesli ta procedura nie jest przeprowadzona prawidlowo, wykrywanie wypadania zaplonow nie bedzie pracowac prawidlowo. Po zatwierdzeniu pojawi sie dalszy opis procedury, ktory trzeba dokladnie wykonac. Po skonczeniu warto pojezdzic troche na benzynie i dopiero potem zabrac sie za regulacje gazu. Powodzenia Marek100 - 12 Styczeń 2021, 19:48 Dziękuję za info. Dzisiaj niestety nie dałem rady podłączyć lexii ale to i może lepiej bo teraz wiem co robić. Odnośnie pytania czy silnik pracuje poprawnie po odpaleniu? Tak. I jeszcze jedno. Czy można jakoś podnieść obroty. Na postoju mam jakieś 650 i jak załącza się wentylator czy pompa hydro spadają aż światła przygasają. Po odpaleniu na ssaniu jest ok 900 i wtedy auto lepiej się zachowuje. Marek100 - 19 Styczeń 2021, 14:48 Witam! Szarpanie, gaśnięcie i wypadanie zapłonu to już tamat zamknięty. Dziękuję osobie pod loginem dejnekomirek. W dużej mierze przyczynił się do usunięcia problemu. A teraz coś dla tych co mają podobny problem. Na dzień dobry polecam sprawdzenie czy zaworek ciśnienia odmy w pokrywie zaworów jest sprawny. Na odpalonym silniku należy odkręcić korek wlewu oleju. Jeżeli go wciąga, zaworek jest uszkodzony. Część nie naprawiana należy wymienić całą pokrywę zaworów. Po tej czynności była poprawa ale auto nadal gasło. Ponowne podpięciu lexii i ponowny reset wszystkich ustawień(hak to zrobić w temacie opisał to dejnekomirek). Potem 500 kilometrów na samej benzynie w celu ponownego przyuczenia. Następnie wizyta u gazownika i ponowne ustawienie map gazowych. Dopiero teraz auto śmigać jak szalone, szkoda tylko, że wcześniej żaden mechanik nie wpadł na pomysł żeby sprawdzić odmę. Jeszcze raz dzięki dla dejnekomirka. Pozdrawiam! |
